谈到异化与大同主义革命阶段论的关系。

“只有在异化所导致的痛苦深重并且普遍的存在于世界各个角落时，大同主义才有在世界范围内获得成功的可能。”

“奴隶、封建和神权社会的异化都还没有达到这种程度，只有资本主义才能将异化推高到极致。原因很简单，唯有进入资本主义社会，才有社会化大生产，异化才会随之在广泛的生产环节里起到更深刻的作用。”

“从这点来说，我们在世界范围内的大同主义革命，之所以无法跨越式发展，原因也与此有关。”

简要温习了异化后，李奇就谈到了公社。

“大同主义用生产资料公有制消灭阶级，用先进生产力消灭导致异化产生的自然要素，在这两方面我们已经有足够清晰的认识了。”

“但这样就能消灭异化了吗？不，我们还欠缺一个很重要的环节，那就是劳动组织。”

“我们都知道，生产力发展的标志之一就是生产走向社会化，最终形成的社会化大生产是自组织的。在资本主义社会，自组织的推动力来自资本，在大同主义社会，自组织的推动力来自人们为实现自我的劳动，也就是自由人的联合。”

“我们费共现在已实现了大同主义初级阶段，生存按需分配，生活按劳分配。我们的劳动虽然还有相当大一部分归于跟落后社会和反动势力的斗争，只有少部分劳动属于自由世界。但即便是这种斗争，我们也将其跟实现自我结合在了一起。”

“所以我们有资格，也有需要探索自由人具体要怎么联合在一起，卡琳，不是说你……”

李奇白了一眼听到“自由人”就喜滋滋做发言状的卡琳，继续道“我们最初的探索是建立公会，但在实际运作中，我们发现有很多问题，难以承担起大同主义社会所对应的社会化大生产。”

“归结下来，原因是我们建立的社会规模还很小，还面临着与外部环境漫长而艰巨的斗争。这决定了我们必须集中力量解决更多具体而现实的问题，而自由人联合体的使命是实现凡人面而自由的发展，二者之间就产生了矛盾。”

“我们毕竟是在为实现大同主义而奋斗，而不是已经完进入了大同主义社会，所以我们必须采取有针对性的举措，主动去组织生产。”

“我们把公会当作最基础的自由人联合体，公社则是对应外部环境和斗争需要，在公会之上构建的一层组织。它的使命并不是完服务于凡人面而自由的发展，而是将公社之下各个公会对应的个人发展，引导和组织到公社承担的使命上。这之间会存在着一些取舍，所以它只是半自由人联合体。”

“我们确信在面实现大同主义之前，公社在相当长的时期内都会存在。”

说到这李奇叹了口气“我知道，到目前为止说的仍然是一些理论的东西，很难结合实际，探索就是这样，我们连石头都没得摸。”

“最大的难点在于，资本主义社会的本源力量是资本，是可见并且可度量的。资本天性追逐利润，所以生产是由资本组织的。而大同主义社会的本源力量是凡人面而自由的发展，也就是实现自我，这是难以度量的。基于实现自我的追求，凡人的自组织生产，没有利润这样的东西来度量和审视，这就让我们难以把握方向。”

这时候小红终于插嘴了“总枢机同志不必纠结这个问题，我们在实践中观察嘛，不然为什么叫试点呢？而且有一个原则是必然成立的，替代资本来组织生产的自我实现要怎么度量和审视，肯定不会是非常玄奥，必须进行若干形而上学的思考和逻辑推导才能明白的东西，那必然是一般人遵循常识就能明白的，如果不是这样，就是错误的。”

李奇笑道“设计师……助理同志说得很好，那么我就不继续浪费大家的时间，把会议搞成学习了，接下来谈地狱公社的运转状况